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高巖，人稱高大師，中國精釀啤酒教父，身高186公分，體重110公斤，第一眼看到他的時候他挺著肚子站在南京高新開發區的路邊，像一尊佛。
我們到的時候正趕上高巖和他的員工們吃工作餐，在開發區裡的好人緣川味館，店裡坐滿了來吃飯的工友，桌子上放著山寨的『清鳳”餐巾紙，韭菜炒蛋裡韭菜多蛋少。
和無數小飯店一樣，店內堆放著成箱的工業啤酒，坐在那些紙箱堆成的小山下，高巖邀請我們去他的廠裡看一看，從他的工廠中生產出了中國最好的精釀啤酒。
高巖生長在南京，八十年代從吉林大學化學系畢業去美國讀碩士，在那兒接觸了精釀啤酒，又決定把精釀啤酒帶回中國。
一開始他在天涯論壇上連載『教你如何釀啤酒”的帖子，隨即被出版社相中，帖子變成鉛字，《喝自己釀的啤酒》成為全中國自釀愛好者的入門教科書。
接著他建立了自己的工廠、品牌、酒吧，到今天，他的江湖地位已無從撼動，就像他的拳頭產品，包裝上的宣傳語還印著『每個人都曾經是一個粉嫩的小胖子”，而他的網店裡，這款產品的介紹隻有簡短的四個字：『已成傳奇”。
BABY IPA
盡管已成傳奇，坐擁大師頭銜，高大師的生活卻出人意料的簡樸。
我們沒看到成功男士的西裝革履、金鏈佛珠，除了一個蔚為可觀的肚子，高巖特地為它正名——『這不是喝啤酒喝出來的”。
他的啤酒廠也一樣低調，高巖答應我們可以在他的啤酒廠裡隨意參觀自由玩耍。
Master Gao 啤酒桶
結果花了三分鐘我們就把它看了個遍。
如果不是有幾座閃閃發亮的不銹鋼大桶鎮場子，它看起來更像是倉庫、私企辦公室和高中化學實驗室的結合產物。
我們發現實驗室裡有幾個蒙著紗佈的錐形燒瓶，技術員肖女士向我們介紹，那是正在實驗中的新酒，用的配方源於賈湖遺址出土的新石器時代陶罐。
我們本來想討一點來喝，但聽說其中的成分還含有不知名人士的口水，遂作罷。
高巖拿了一堆報紙給我們作采訪的參考資料，報紙上的他穿著釀酒大師的皮圍裙，舉著高腳杯，『擺拍，一點不像我”。
他興致勃勃地給我們看前幾年他自己印的啤酒雜志，上面登著他在美國玩漂流的遊記，他在我心中的形象頓時從一尊佛變成了一尊在水上漂的佛。
下午我們和高巖一起進城辦事，他的座駕是一輛老得掉漆的桑塔納2000，高巖深情地對我們回憶他的第一輛車，在美國買的二手普利茅茨，1968款，三百美元。
他談起美國——事實上是談起他的青春歲月，他說他那時喝一種啤酒叫BEER beer，罐子上沒牌子，就寫一個大字：beer，隻有其他啤酒一半的價錢。
又說他有一次喝多了，把人家水壩裡的水給放幹了。
高巖的啤酒廠正對著可口可樂在江蘇最大的生產基地，那座可樂廠建於國門打開的一九八六年，那也正是高巖遠渡重洋去西方取經的時代。
聽他說起這些往日傳奇的時候他變得更不像佛了，像一個酒肉穿腸過的大和尚，遊戲人間的那種。
BEER beer
我們和高巖談了談：
·您現在在國內還經常翻墻嗎？
我經常翻墻，用電腦。
查閱資料，很多資料國內沒有。
和國外的啤酒愛好者來往不多，主要是技術交流。
和國外協會有來往。
有事就有事，沒事就沒事，不是天天混在一起。
·除了嬰兒肥，剩下的幾款酒都隻在酒吧賣，名字都很有意思，有什麼來歷嗎？
猛丁，用的啤酒花是華人科學家丁瀘平研究出來的。
英水帝江是山海經的典故，也是樂隊名字。
活鬧鬼是嬰兒肥的邪惡版，瓶標上是艾未未。
欣賞艾未未這個人，也見過面，不是非常熟。
英水帝江與活鬧鬼
·自己最喜歡哪一款產品？
最牛逼的還是嬰兒肥。
不光是味道，從保質期、工藝、成本，都是最用心牛逼的。
·復制古代啤酒進行到哪一步了？
這個東西技術上做出來不難，難的是復原古代的原料、設備，這不是我們的專業。
設備用的也得是石器、陶器，要做到這一步。
·大概什麼時候我們能喝到呢？
你、你喝不到。
這酒也不會非常好喝。
古代人喝酒的目的是通靈，不是為了好喝——不過可能也好喝，但這個要通過我們實驗做出來看。
要說『哎這酒好喝！”，那它就也好喝也能通靈，要是不好喝，其實也能給它做到好喝，我們還是非常有把握的。
我們不會做成成品，隻是個考古項目。
中國沒有別人做，沒有第二個人會做這個事情了。
我和中科大的張居中教授一講，教授特別激動，『好啊！”，人本來靠著坐椅子上，一下子就直起來了。
張教授，博物館館長，考古系主任，非常牛逼，賈湖考古權威。
賈湖陶罐
·說說南京，有什麼變化？
當然是原來的好。
給毀了。
砍樹那都是小事。
·以南京地名命名的產品呢？
那些東西做完以後覺得沒有什麼意思，是幫其他酒吧做的。
·那之後的青稞、烤地瓜啤酒呢？
酒都很有意思。
這種命名方式沒什麼意思。
南京是個土鱉城市，沒什麼意思。
·推動啤酒口味本土化？
這是我們的一個重點。
我們做的酒其實全是精釀啤酒本土化。
下一步會推進釀造中國的紀錄片，作為一個興趣愛好，從科學角度、歷史角度，看怎麼把這些元素用到啤酒裡來。
比如說賈湖啤酒，做出來的酒很可能不能喝，但做的過程中你會得到靈感，會想到什麼東西來。
茶葉啤酒，我們想的是茶葉是怎麼發酵的？
怎麼炒，怎麼加工？
這過程中對我們有什麼靈感，很多。
怎麼炒麥芽，用發酵茶葉的酵母來發酵酒啊，這些都是國外沒有的東西。
這故事一旦出來以後有很多結合點。
·下一步具體方向。
你看青稞酒《紅點》，做的時候用青稞，還用做藏香的木頭熏麥芽，還用西藏的水，模仿西藏的低壓環境，做完那個酒喝到嘴裡讓你想的就是西藏。
這個酒現在買不到了，從新改一下就是我們的新酒五年計劃，我們廠成立五周年專門做的特釀酒，基版就是煙熏青稞酒。
這個酒做起來太難啦，怎麼做啊操，批量不起來。
隻能少做一點，但所有喝完的人都是，這就是西藏。
再比如英水帝江，中國的一個樂隊，聽完歌以後做一款酒，喝出來就是中國江南春天的感覺，這都是中國文化。
高巖的青稞世濤
·那您自己對中國文化是什麼態度？
中國文化是世界最牛逼的文化之、之、之一吧。
·中國文化中酒的地位如何？
過去與今天？
酒在人類文明中是個推動作用，現在很多理論認為人為什麼出現農業革命？
因為人要喝酒。
酒和火是一樣的，酒對人類的貢獻不會比火差。
酒可以促進人的偶發性《創造》，經常偶發就變成必然性，歷史就開始前進了。
·偏愛的樂隊。
搖、搖、搖滾樂我看啊，我其實對國內搖滾樂不是非常熟。
·自己聽什麼？
我自己聽得歌主要還是搖、搖、搖滾樂，七八九十年代那些，英國美國澳大利亞。
車庫、金屬、朋克，朋克也就聽前面那些，後面不聽了。
其實就是二三十歲聽的歌，你就永遠喜歡。
Acdc、平克弗洛伊德、齊柏林，都是比較老的。
我書裡第一個配方，鐵娘子，IronMaiden，就以這個喜歡的樂隊命名的。
·啤酒和搖滾樂的合作。
現在都是樂隊出名了，有人去借、買他的名字，其實和音樂風格沒關系，就是包裝符號上。
但我們要喝到嘴裡就是這個樂隊的感覺。
我們做英水帝江，要讓人喝到這個酒就想到這個樂隊，想到春天的感覺，過程中發明了很多酒，茉莉花、桂花、糯米，做了四五個，全都否定掉，最後敲定現在的配方，單用啤酒花打造春天的感覺，試了很多啤酒花。
最後出來也很受歡迎。
·作為啤酒愛好者會喝別的酒嗎？
經常喝別的酒，我出去不喝自己的酒。
最喜歡喝成都王睿做的酒，我必喝他的，成都豐收啤酒廠，他的ipa我必喝《王廠長的廠燒了，欲知詳情，拉到最後點【查看原文】》。
白酒一點不喝，一年兩到三回吧，不喜歡。
威士忌、葡萄酒，碰上好的我會喝，看好壞。
飯桌上點百威、青島，我也喝，就邊喝邊罵。
不過一般跟人吃飯機會少，跟老葉《葉丹》像，他好像也不跟人吃飯。
·煙、茶、咖啡？
煙我隨便。
茶喝得少。
咖啡現在沒好的渠道拿好的咖啡，在美國養成的習慣。
當時就這個牌子哪個牌子喝。
不考慮做咖啡啤酒，別人已經做了，沒必要。
喝速溶咖啡，就拿勺子一挖丟嘴裡，咔哧咔哧嚼了下去，我喝速溶幾乎都那麼喝哈哈哈。
·喝醉多嗎。
我前天還喝醉了哈哈。
我覺得我一年有三分之一是喝醉的。
喝到店關門，不關門就錢沒了，如果是別人送的酒，那就是別人都他媽走了我還在喝。
·有意思的醉酒經歷。
約炮算嗎？
跟姑娘開房間唄，算、算有意思嗎？
出醜很多，但是都是非常好的記憶。
我他媽一回喝完酒，把人家水壩憋了幾個月的水給放了。
在美國，當時我們生火缺木頭了。
都喝多了，我說我好像看到水裡有木頭，我下去撈，結果把水壩的大柱子給拔下來了。
拔了一個旁邊的全散了，我還不知道，上了岸發現咣一下子，水壩裡水全沒啦。
老板心疼死了。
·初學喝啤酒。
上大學就喝了，同學聚會嘛。
我們學校大家一聚會，就喝。
喝什麼？
米勒、百威啊，特別便宜的酒。
Beerbeer，罐子上就寫beer，沒了。
你們都沒見過，最他媽便宜的酒，別的酒三美元吧，那個酒一塊六，就寫beer。
也喝朗姆酒，我在波多黎各讀的書，那邊做朗姆酒，那個酒一瓶四美元，比啤酒管用多了，可以放倒兩個人哈哈。
·怎麼看轉基因。
轉基因挺好的。
科學家都會支持轉基因。
·怎麼看大眾大眾對轉基因的恐懼心態。
傻逼嘛。
XXX是最大傻逼。
簡單吧。
你就寫：『他認為反轉基因的全是傻逼，他準備在啤酒裡大量使用轉基因”。
現在用的大麥，我不知道有沒有，應該有吧，誰知道呢。
我們不關心這些事。
·剛做精釀遇到的困難。
Ted上講的，三座大山。
我自己倒是無所謂，就是賠錢唄。
錢那個時候也不在乎，無所謂，賠得起。
奉陪到底，玩朋克的嘛，都是這樣。
其實朋克也不是我最喜歡的，我最喜歡金屬。
·拍賣出世界紀錄的故事。
我們國內大V肉唐僧，搞送飯黨。
你有政治異議被抓了，你關裡面，我沒能力幹你的事，但我可以給你家屬送錢。
他在淘寶上有個店，你來買東西，收入給這些人。
·對政治氣候、微博生態變化的感覺。
不是自然變化，是政治力量在左右。
中國還是越來越好，越來越富有，人的文明程度越來越高，趨勢是這樣的。
政府是推進還是阻撓這個趨勢，這是他們的事情，我們控制不了，我們隻能負責這個趨勢。
你這個政府是反動政府還是正動政府。
我話講得太狠了。
·點評我司啤酒。
你們那個小家夥酒做的真好喝。
他就算已經入門了。